dimrub: (Default)
[personal profile] dimrub
Очень интересный пост о том, как работает алкоголизм. Было бы интересно увидеть такой же о курении.

on 2008-06-09 08:20 pm (UTC)
Posted by [identity profile] ex-vreditel.livejournal.com
да, я потрясён. Как говорится, сто процентов умерших к настоящему времени употребляли в пищу огурцы, следовательно...

Забавно бы смотрелась кривая продолжительности жизни индийских мужчин, при том, что традиции винокурения и алкоголизма в этой стране отсутствуют как класс.

on 2008-06-09 08:23 pm (UTC)
Posted by [identity profile] dimrub.livejournal.com
То есть, вы считаете, что алкоголь не является причиной значительного процента смертей в России?

on 2008-06-09 08:28 pm (UTC)
Posted by [identity profile] ex-vreditel.livejournal.com
Да. И даже не огурцы.

on 2008-06-09 08:30 pm (UTC)
Posted by [identity profile] dimrub.livejournal.com
Все же немного странное сравнение. От огурцов никто вроде бы не умирал еще, а вот как можно умереть от алкоголя - я вполне себе могу представить (даже если вычесть те случаи, когда алкоголь является только одним из факторов, приводящих человека в итоге к ранней смерти).

on 2008-06-09 08:35 pm (UTC)
Posted by [identity profile] ex-vreditel.livejournal.com
ну, какая разница от чего - алкоголя, лсд, паров клея "момент",мухоморов, дурь-травы? Потребление всей этой ерунды - способ забыться. Поэтому убивает не алкоголь, а то, что вызывает желание забыться.

on 2008-06-09 08:44 pm (UTC)
Posted by [identity profile] dimrub.livejournal.com
Да. Но есть люди, которые напиваются не для того, чтобы забыться. То есть, я не знаю, что нужно было бы изменить в их жизни, чтобы они перестали пить. Просто так привыкли/так принято/так прикольно.

on 2008-06-09 08:58 pm (UTC)
Posted by [identity profile] ex-vreditel.livejournal.com
Ну, это комплексная задача. Как сделать так, чтобы жить стало интереснее, чем пить. Тут и национальная идея, и возможности самореализации и качественный опиум для народу, и гарантии либеральных ценностей кому это потребно, и финансирование науки с искусством, для других кому это интересно, спорт-шморт, семейные ценности, - одним словом много и трудно работать в социалке. Я почему уверенно говорю - у меня был эпизод рулил довольно крупным предприятием с лесниками. Кадры пили, а других брать было неоткуда- а продукцию давай и ниибет. Кое чего из вышеперечисленного было применено, так в частности, что-то типа соцсоревнования, потом обучение бригад за границей, детский садик, еще кое-что и, ну если не искоренение, то по крайней мере, появилась очередь на работу, жизнь стала налаживаться

on 2008-06-09 09:04 pm (UTC)
Posted by [identity profile] vodianoj.livejournal.com
ИМХО, пост не очень интересный.
Уже это самоуверенное заявление говорит о незнании человеком статистики:

Если бы продолжительность жизни человека была ограничена какими-нибудь "биологическими часами", обеспечить линейный рост не получилось бы - после критического возраста медицина становилась бы бессильной. Таким образом, у меня возникло подозрение, что максимальная продолжительность человеческой жизни ограничена только уровнем развития здравоохранения.


Обнаружить биологические часы настроенные, например на 120 лет нельзя наблюдая на среднюю продолжительность жизни. Нужно наблюдать на среднее квадратичное отклонение от средней продолжительности, которое должно уменьшатся с приближением к "дедлайну". А простоо средняя продолжительность жизни может вести себя по разному, что и видно из графиков.

on 2008-06-09 09:05 pm (UTC)
Posted by [identity profile] orleanz.livejournal.com
а читал одно западное исследование, там писали что в России мужчины мрут рано оттого, что крайне редко контроллируют состояние сердечно сосудистой системы начиная со среднего возраста

типа, многие европейцы начинают с 50 лет жрать таблетки которые им давление держат в рамках нормы, и за счет этого нехило продлевается средняя прод. жизни

on 2008-06-09 09:16 pm (UTC)
Posted by [identity profile] ak-47.livejournal.com
Очень даже большая разница. Способов забыться - тысячи и не обязательно такие деструктивные как алкоголь. Алкоголь один из самых сильных ядов и убивает ещё как.

В той же Индии, которую вы упомянули выше, продолжительность жизни мужчины на 7 лет выше чем в России (66.9 и 59.2, соотв.). При том что в Индии даже элементарных антибиотиков подчас может не быть в распоряжении врача, есть места где люди не понимают зачем мыть руки перед едой, и т.д..

on 2008-06-09 09:48 pm (UTC)
Posted by [identity profile] gera.livejournal.com
Одни от стресса глубоко дышат, другие глушат водку. Результат, конечно, разный.

on 2008-06-10 12:01 am (UTC)
Posted by [identity profile] bru-ria.livejournal.com
несмотря на интересные и познавательные посты, всё понимая, ни пить, ни, тем более курить- мы не бросим.)

on 2008-06-10 04:42 am (UTC)
Posted by [identity profile] trurle.livejournal.com
У товарища есть две ошибки: неверно утверждение об отсутствии "биологических часов", выводимое из графика продолжительности жизни. И неверно утверждение о фиксированном объеме выпивки, приводящем к разрушению печени.

on 2008-06-10 04:56 am (UTC)
Posted by [identity profile] saper.livejournal.com
отсутствуют? Дели - это единственный город в котором я видел уже почти забытую с детства картинку: утреннюю очередь за водкой из желающих опохмелиться мужичков.

on 2008-06-10 06:49 am (UTC)
Posted by [identity profile] ex-vreditel.livejournal.com
не водка отсутствует, а традции

on 2008-06-10 08:54 am (UTC)
Posted by [identity profile] carfagen.livejournal.com
Off top... What the hell happened to kj user avva?
P.S. Videla tebya segodnya utrom, kogda ty ehal na rabotu. Nichego, smotritsya - obveshan equipment, slovno Don Kihot ;-).

on 2008-06-10 08:57 am (UTC)
Posted by [identity profile] dimrub.livejournal.com
What the hell happened to kj user avva?

Он решил немного отдохнуть от ЖЖ.

slovno Don Kihot ;-)

Забавное сравнение, с Дон Кихотом меня еще не сравнивали :)

так а в чём вопрос

on 2008-06-10 09:14 am (UTC)
Posted by [identity profile] akm762.livejournal.com
клавиатура перед Вами -- вперёд! =) Мне тоже было бы интересно, так что, you're welcome! =)

угу

on 2008-06-10 09:17 am (UTC)
Posted by [identity profile] akm762.livejournal.com
особенно если учесть, что профилактическая медицина в рф запрещена...

on 2008-06-10 11:20 am (UTC)
Posted by [identity profile] carfagen.livejournal.com
1) Stranno 'eto kak-to, tebe ne kazhetsya?
2) Po-moemu, eto naprashivalos' ;-)

on 2008-06-10 05:18 pm (UTC)
Posted by [identity profile] ak-47.livejournal.com
Вообще, я считаю что когда население Индии более-менее станет придерживаться элементарных норм гигиены, перестанет сбрасывать прокажённых в реки и т.п., то она резко вырвется на одни из первых мест по продолжительности жизни.

on 2008-06-10 07:29 pm (UTC)
Posted by [identity profile] dimrub.livejournal.com
Кто знает, кто знает. Возможно, как только они перестанут сбрасывать прокаженных в реки, их поразит какая-то напасть, типа жутких стрессов на фоне написания кода на языке Джава, и они начнут помирать в молодости миллионами.

on 2008-06-10 07:52 pm (UTC)
Posted by [identity profile] ak-47.livejournal.com
Мне кажется что все свои стрессы они уже научились преодолевать. Причём с помощью всё того же языка Джава. Если так дело дальше пойдёт, то фирма САН разорится на компенсациях, т.к. язык Джава будет приравнен к средству массового поражения [мозга] и будет запрещём женевской конвенцией. Современный белый человек слишком изнежен цивилизацией и при первом же столкновении с индийской мантрой на Джаве получает глубокую неизлечимую травму на всю оставшуюся жизнь.

Re: угу

on 2008-06-11 12:47 am (UTC)
Posted by [identity profile] ex-vreditel.livejournal.com
какой документ её запрещает?

on 2008-06-11 12:56 am (UTC)
Posted by [identity profile] ex-vreditel.livejournal.com
просто водка - это следствие, а не причина. А что до цифр, то я видел другие, их много по всему интернету.

on 2008-06-11 01:05 am (UTC)
Posted by [identity profile] ex-vreditel.livejournal.com
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1431000/1431984.stm
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_2523000/2523491.stm

on 2008-06-11 06:33 am (UTC)
Posted by [identity profile] ak-47.livejournal.com
Я не спорю о том что следствие, а что причина. Я хочу сказать что алкоголь это один из сильнейших ядов. Делать вид что нет разницы между алкоголем и другими веществами это даже не смешно.

По поводу циферок. Вы что, подумали что я такой наивный и взял их с потолка ради красного словца в ЖЖ? Вот источники:

CIA factbook (2008):
Russia (total population: 65.94 years, male: 59.19 years, female: 73.1 years),
India (total population: 69.25 years, male: 66.87 years, female: 71.9 years)

UN Stat (2005):
Russia (Both sexes: 64.8, Men: 58.5, Women: 71.8),
India (Both sexes: 62.9, Men: 61.7, Women: 64.2)

По любой статистике, продолжительность жизни мужчины в Индии выше чем в РФ. И это при том что младенческая смертность в Индии в три раза выше чем в России. Естественно что алкоголизм не единственный фактор. Но один из главных.
Posted by [identity profile] akm762.livejournal.com
Вы прямо как маленький...

on 2008-06-11 07:41 am (UTC)
Posted by [identity profile] ex-vreditel.livejournal.com
Да один из сильнейших. Но есть и посильнее. А есть и послабее. В ряду.

я тоже привёл ссылки, можете заценить.
Posted by [identity profile] ex-vreditel.livejournal.com
ну, с маленьким или с большим - значения не имеет. А запретный документик хотелось бы осмотреть. Вдруг мужики чего не знают
Posted by [identity profile] akm762.livejournal.com
полагаю, что порывшись в финансово-бюджетных документах Вам удастся найти желаемое. Мне же, в общем, прекрасно видно по результатам =(
Posted by [identity profile] ex-vreditel.livejournal.com
Я понял намёк. Есть тёмные силы, и они нас злобно гнетут.

Re: если кто-то

on 2008-06-11 08:21 am (UTC)
Posted by [identity profile] akm762.livejournal.com
ну что Вы.

Меня они отнюдь не гнетут, я работаю в другой области, да Вас, очевидно, тоже не особо? Да и "злобные" ли? Не думаю.

Re: если кто-то

on 2008-06-11 08:38 am (UTC)
Posted by [identity profile] ex-vreditel.livejournal.com
ну, работать можно в какой угодно области, но если тёмные силы препятствуют профилактической медицине, то нам кранты.

кому как...

on 2008-06-11 09:15 am (UTC)
Posted by [identity profile] akm762.livejournal.com
jedem das seine =)
Posted by [identity profile] schegloff.livejournal.com
Но сначала надо алкоголизм вылечить.

Profile

dimrub: (Default)
Adventures of a somewhat curious character

September 2013

S M T W T F S
12 345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 09:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios