Отвечая на вот этот комментарий, узнал много нового о голодоморе, продразвертке, военном коммунизме, лендлизе, экспорте и импорте зерновых. В итоге ответ так и не послал. На фига? :)
Ну, основная-то проблема - что все эти букффы так и не объяснили, почему же так уж непременно голод продолжался бы и при царе (или при наличии февральской, но без октябрьской революции). Но кроме того там уж очень вольное обращение с фактами. На каждый из трех катастрофических голодов, прокатившихся по России, находятся объяснения в типично советском стиле: то вредители, то война. Вот только неправда это все. В Европе тоже была война, а голода такого не было. Ну и голод 32-33 годов - это, наоборот, прямое следствие коллективизации. Да что там говорить, если с 1913 года и до 1990 производство сельхозпродукции на душу населения выросло всего вдвое, а уровень 1913 года был достигнут при советской власти впервые только в 50-х годах (я пока не нашел статистику по другим странам, но, думаю, там картина другая). Кроме того, при объяснении крутизны колхозной системы обойдены стороной безхозность и импорт сельхозпродукции.
А, ну и я о той же основной проблеме *заранее* предупреждал. :(
Я не совсем понимаю, как разговаривать с людьми, которые не хотят или не умеют смотреть на систему в целом. Или хотя бы пытаться. Это какой-то очередной cargo cult - люди видят, что дискуссии ведутся путем высказывания мыслей и построения между ними логических связок, и радостно делают то же самое. Со случайной выборкой мыслей и связок из полного пространства идей.
(Я, кстати, в себе, по-моему, до конца это еще не поборол, поэтому в других этот грех сильно не люблю.)
По сути же - долго искал хороший академический источник по farm yields, но не нашел. Учебники утверждают, что частная производительность труда была много выше (ну еще бы), но я уже зол и хочу charts and graphs. Впрочем, конечно же, чтобы из официальных советских данных вытащить настоящие, надо хорошо поработать, и вот здесь (http://www.ifpri.org/pubs/books/Anderson89/Anderson89ch04.pd) просто говорят, что мы будем смотреть только на total production, а не на yields.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ninetydegrees
no subject
on 2008-07-09 06:13 am (UTC)no subject
on 2008-07-09 07:00 am (UTC)Я не совсем понимаю, как разговаривать с людьми, которые не хотят или не умеют смотреть на систему в целом. Или хотя бы пытаться. Это какой-то очередной cargo cult - люди видят, что дискуссии ведутся путем высказывания мыслей и построения между ними логических связок, и радостно делают то же самое. Со случайной выборкой мыслей и связок из полного пространства идей.
(Я, кстати, в себе, по-моему, до конца это еще не поборол, поэтому в других этот грех сильно не люблю.)
По сути же - долго искал хороший академический источник по farm yields, но не нашел. Учебники утверждают, что частная производительность труда была много выше (ну еще бы), но я уже зол и хочу charts and graphs. Впрочем, конечно же, чтобы из официальных советских данных вытащить настоящие, надо хорошо поработать, и вот здесь (http://www.ifpri.org/pubs/books/Anderson89/Anderson89ch04.pd) просто говорят, что мы будем смотреть только на total production, а не на yields.
no subject
on 2008-07-09 10:50 am (UTC)no subject
on 2008-07-09 10:51 am (UTC)