Adventures of a somewhat curious character

Это бессмысленный набор слов.
В чем, к примеру, предполагалось измерять "эффективность" этих самых преусловутых станков ЧПУ? В безналичных рублях?

Posted by

В чем, к примеру, предполагалось измерять "эффективность" этих самых преусловутых станков ЧПУ? В безналичных рублях?

Понятно, что отсутствие свободного рынка ставит некоторые препоны на пути к вычислению эффективности экономики в целом и станков в частности. Но на то и статистики, n'est pas?

Posted by

xgrbml.livejournal.com

Кстати, да. И хороший вопрос - как ее реально измерять. Думаю, что какую-то разумную методику придумать можно.

Posted by

xgrbml.livejournal.com

А что уж такого нового и интересного? Про то, что к 1985 году наша экономика оказалась в з_це, кто только не писал все эти годы. Конкретные цифры мне как неспециалисту все равно ничего не скажут.

Posted by

Тут интересны именно все цифры в одном месте.

Posted by

Но на то и статистики, n'est pas?
Какой-такой статистик?
Эта штука называется "парадокс калькуляции" и если Вам известно ее решение, то было бы в высшей степени негуманно его скрывать.

Posted by

<Между тем, на Западе и в Японии на смену мартену приходили электроплавильный и кислородно-конвертерный (изобретенный советскими учеными) способы производства стали.>
-автор охуел. Фамилие советскому учёному Генри Бессемер.

Posted by

cmm.livejournal.com

у предложенного набора слов есть вполне неиллюзорный, хотя и отдающий герменевтикой смысл: советская экономика оказалась в систематической жопе даже согласно своим же собственным, не вполне осмысленным но предположительно весьма щадящим, критериям. что, по-моему, внушает.

Posted by

К сожалению, весьма затруднительно говорить о щадящих или не щадящих критериях применительно к поточным линиям и станкам с ЧПУ.

Posted by

У меня отец в ЦСУ работал. Я бы спросил его, если бы это еще было возможно.

Posted by

Проблема заключатся не в том что бы собрать сведения о количестве тех или иных станков, а в том что бы иметь возможность сравнить относительную выгоду применения станков с ЧПУ aka CNC и обычного станка.
В условиях свободных цен такое сравнение является относительно простым, а без свободных цен представляется невозможным.

Posted by

Русская Википедия пишет, что кислородно-конвертерный способ литья изобретен в 1936 году в СССР неким Мозговым (ссылки на это имя нет). Английская версия той же статьи пишет, что способ назван в честь его австрийских перввоткрывателей, и дату приводит на 16 лет позже.

Posted by

Как-то все там банальненько. Плюс - попытка объяснить все довольно бессмысленными цифрами. Было и множество вообще не названных там фактов. Вы книжку Шлыкова про генштаб и крах СССР читали?

Нифига не понял, что Вас так в этом тексте так заинтересовало.

ПС А еще меня порадовало утверждение аффтара (в комментах) что загнивание СССР началось с появдением в СССР бомбы. Это какой-то заприждельный пипец, изрекать такое.

Posted by

Нифига не понял, что Вас так в этом тексте так заинтересовало.

Просто я как-то недавно искал все эти цифры (особенно на тему эффективности сельского хозяйства) в контексте беседы с очередным коммунистом (кажется, у Ф_Ф, помните?) и обрадовался.

ПС А еще меня порадовало утверждение аффтара (в комментах) что загнивание СССР началось с появдением в СССР бомбы. Это какой-то заприждельный пипец, изрекать такое.

В каком-то смысле, так оно и есть ведь. Гонка вооружений была тяжелым бременем для СССР, а вся задача рейгановских, например, звездных войн видимо и заключалась в раскручивании совка на очередной виток этой гонки.

Posted by

Вы, наверное, шутите. Или бредите

Бессемер вааще жил в позапрошлом веке. И менно тогда разработал эту технологию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Posted by

pashar.livejournal.com

Видимо, та же история что и с радио.

Posted by

-- В каком-то смысле, так оно и есть ведь --

В каком? А что, лихорадочная предвоенная индустриализация, уничтожившая то самое сельское хозяйство (об эффективности которого Вы искалди цифры), не приводила к загниванию СССР? Этот кадавр начал гнить с момента своего возникновения.

-- вся задача рейгановских, например, звездных войн видимо и заключалась в раскручивании совка на очередной виток этой гонки --

Это стандартное конспирологическое утверждение пост-советской пропаганды. "нас вынудили". "Вынудили" птому, что система была готова именно к этому genb? и ни ккакому другому. Почему? А это уже ни к Рейгану, ни к эффективности станков с ЧПУ (илитам модному одно время АСУ) не имело никакого отношения. Вааще. Еще раз настоятельно рекомендую ВЫам прочесть книги и статьи Шлыкова.
http://profi.livejournal.com/276708.html

Читать на такие темы стоит настоящих специалистов. А не блогоаналитегов.

Posted by

Давайте еще не будем путать конвертер вообще с кислородно-конвертерным методом. А то мы так договоримся до того, что Дедал изобрел самолет.

Posted by

http://en.wikipedia.org/wiki/Basic_oxygen_steelmaking

Posted by

Кислород пробовали дуть еще в 19 веке. В 20 веке получение кислорода в промышленных масштабах упростилось. В 1936 году Мозговой проделал первые (если верить советским источникам)эксперименты. Были ли они первыми? У Бессемера просто не было достаточно чистого кислорода.

А вот первый промышленный метод предложили именно австрийцы. Так что приписывать разработку современного метода Мозговому куда как менее обоснованно, чем считать первопроходцем Бессемера.

Posted by

Австрияки усовершенствовали бессемеровский передел,предложив дуть кислород сверху,а не снизу. Вот и всё. Принцип выжигания примесей кислородом остался тот же.Кстати,сейчас опять дуют снизу.
Ни о каком Мозговом в литературе не упоминается.

Posted by

[Error: Irreparable invalid markup ('<the [...] process.>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<The process is an improvement over the historically important Bessemer process.> -?

Posted by

ilya-dogolazky.livejournal.com

Ломаю голову --- что ж это за неприличное слово такое: начинается на З, кончается в предложном падеже на ЦЕ.

Posted by

ilya-dogolazky.livejournal.com

Слушай, ну не смеши ты с сельским хозяйством: о какой эффективности вообще можно говорить, если студентов из Ленинграда гоняют за морковой, школьников на прополку, а в Узбекистане дети по половине учебного года руками собирают хлопок? Вот это-то и называется «быть в таинственной З-ЦЕ», а всякая там цифирь это уже неважные частности.

Posted by

yankel.livejournal.com

Вот здесь можешь на цифры глянуть

http://lib.aldebaran.ru/author/gaidar_egor/gaidar_egor_gibel_imperii/

Любопытное чтиво.

Posted by

Причем такой improvement, что за 16 лет, к 1968 году, вытеснил бессемеровские агрегаты из употребления полностью.

Posted by

xgrbml.livejournal.com

Да по нынешним временам оно вполне приличное. Это я по старой памяти сокращаю.

Posted by

Ну, автор статьи решил поверить советским источникам. Его право, в конце концов. Так что, если кто-то "шутит или бредит", то уж никак не я лично - за что купил, за то продаю.

Posted by

ilya-dogolazky.livejournal.com

Хе, я и не застал такие времена. А может степень неприличности и от местоположения зависит? Вот к примеру «Ж-А» на Украине уже годах в восьмидесятых была вполне пристойной, что стало изрядным шоком для моей юной души :-)

Posted by

ygam.livejournal.com

А я думал, что это был корпоративный велфер (как и бушемладшевский радар в Польше-Чехии).

Posted by

Разобрались. :-) Чего и аффтару статьи желаю.

Posted by