dimrub: (Default)
[personal profile] dimrub
Сдуру попросил качалочного инструктора поменять мне программу, мою старую добрую программу AB на что-то новое. Поменял. Программа ABCD, ЕВПОЧЯ, 31 сет не включая живота. Я умер. Он меня, видимо, с Рони Колеманом перепутал. Ну его нафиг, дальше буду сам.

on 2008-07-02 08:14 am (UTC)
Posted by [identity profile] timeshift.livejournal.com

Ты за год снёс 10 кг? Вообще, это мало... Вся твоя "вода" снимается
максимум за полгода (чтобы не навредить здоровью), если до этого
ты не был спортсменом. Если был – быстрее. И даже если ты хочешь
перевести избыточный вес в мышцы – лучше сначала всё–же сбросить вес.
Первое правило быстрого сбрасывания веса (у нас практиковалось перед
соревнованиями для попадения в нужную весовую категорию) – это не пить
воды после интенсивной тренировки. Саму тренировку в твоём случае лучше
начинать часа за два до ужина. Если тренировка была активной – есть не
захочется. Часа через 4 после тренировки можно выпить воды немного. Но
пить уже будет не хотеться. Ты заметишь, как быстро пойдёт вес вниз,
даже если только не пить после тренировки. А если и ужинать не будешь
(желание пропадает после активной тренировки), то примерно килограмм в
день тебе обеспечен, пока не войдёшь в "равновесное" состояние. Потом
просто поддерживать будешь. Перед выходом на насыщение кривая потери
веса уплощается, как ты понимаешь.

on 2008-07-02 08:18 am (UTC)
Posted by [identity profile] dimrub.livejournal.com
Ты за год снёс 10 кг? Вообще, это мало...

Я снизил процент жира с 24% до примерно 12%. Дальше снимать не вижу смысла, так что не понимаю, что значит "мало".

Вся твоя "вода" снимается максимум за полгода

Ну да, так и было. Вот график моего веса. Нынешнего уровня в 90 кг я достиг уже в ноябре, т.е. почти 8 месяцев назад.

И даже если ты хочешь перевести избыточный вес в мышцы – лучше сначала всё–же сбросить вес.

Многие советуют ровно наоборот: набрать как можно больше мышечной массы, а потом уже сушиться (это легче, поскольку мышцы тоже калории потребляют, даже в покое).

не пить воды после интенсивной тренировки.

Опять же :), мои (многочисленные) источники советуют ровно обратное: пить, и много. И есть: белки и углеводы.

on 2008-07-02 08:28 am (UTC)
Posted by [identity profile] timeshift.livejournal.com

Ты переводишь жир в мышцы? И советуют тебе
профессиональные качки, знающие, как набирать вес и
переводить его в мышечную массу? :)

Мой 27–и летний опыт в спорте, включая профессиональный,
говорит о том, что жир, преобретённый на диване, не
переводится в нормальные рабочие мышцы, в отличие от
обдуманного набора веса профессиональным тяжелоатлетом.
Диванный жир надо сначала снести, очистив организм. В
этом помогает ограничение в воде. Белковые добавки
работают именно для наращивания мышечной. Но надо иметь
хорошо тренированный организм – диванному организму
это может навредить. Ты приостановишь работу и
останешься с распухшими и непроработанными нерабочими
мышцами. Результат – кисель, ещё худший, чем был до
того, как. :)

on 2008-07-02 08:30 am (UTC)
Posted by [identity profile] dimrub.livejournal.com
И советуют тебе профессиональные качки, знающие, как набирать вес и переводить его в мышечную массу? :)

Нет, мои источники - это книги по физиологии и по теории физ. нагрузок, целевые форумы, где тусуются профессиональные инструктора (специализирующиеся на людях типа меня) и консультации с специалистами института Вингейта (центрального физинститута Израиля) :)).

on 2008-07-02 08:47 am (UTC)
Posted by [identity profile] timeshift.livejournal.com

Комплексный подход – это хорошо. Но просто прими
к сведению, что я сказал про "диванный жир". Как
я понял, ты не был спортсменом "до того как" и
не "возвращаешься" в своё прошлое тренированное
состояние. Твой организм надо сначала очищать
от шлаков, тренировать в этом состоянии для
закрепления новой биохимии, и уже потом переводить
в атлетическую форму. Твой пример подхода я видел
не раз за десятилетия в спорте. Это "лёгкий путь"
с пропусканием важного шага. Практически всегда
результаты у людей были не слишком приятные.

on 2008-07-02 08:48 am (UTC)
Posted by [identity profile] dimrub.livejournal.com
Понял, и приму к сведению (хотя пока что ощущения вполне положительные, так что, возможно, я все же делаю что-то правильно :)).

on 2008-07-02 08:57 am (UTC)
Posted by [identity profile] timeshift.livejournal.com

Конечно. Текущее состояние при появлении
нагрузки улучшается. Вопрос в том, что
будет, если ты "притормозишь". Коммерческие
инструкторы в центрах добиваются быстрого
результата – прорисовки "формы" из аморфного
состояния. Тебе же нужен долговременный
результат. Дляа этого – очистка (сгон веса
до выхода на насыщение), тренировки для
закрепления и потом перевод на активную
силовую. Последовательно. А то у нас люди
с дивана в пауэрлифтинг приходили, качались
по режиму массу в мышцу, получали "плотные
объёмы", уходили и превращались за несколько
месяцев в "катастрофу"...

Каякой у тебя рост? Какой тип мышц –
спринтерский, или стайерский?

on 2008-07-02 08:58 am (UTC)
Posted by [identity profile] timeshift.livejournal.com

> спринтерский, или стайерский

Длинно–, или коротко–линейный тип
мускулатуры?

on 2008-07-02 08:59 am (UTC)
Posted by [identity profile] dimrub.livejournal.com
Вопрос в том, что будет, если ты "притормозишь".

В смысле, если брошу заниматься? Да вроде не планирую :)

Каякой у тебя рост?

184

Какой тип мышц – спринтерский, или стайерский?

Вот этого не знаю. А как это определяется?

on 2008-07-02 08:59 am (UTC)
Posted by [identity profile] dimrub.livejournal.com
Опять же, все еще не знаю, как это определяется.

on 2008-07-02 09:11 am (UTC)
Posted by [identity profile] timeshift.livejournal.com
Длиннолинейная (стайерская) не характеризуется объёмами и при сокращении не демонстрирует "шариков". Она "заточена" под длительное повторение с экономным расходом энергии. Спринтерская ("шарики") –
взрывная, расчитана на развитие большой мощности за короткое время. Волокна в этом случае короче, чем у стайерской и сокращатся лучше.

Попробуй ещё "посушиться" – когда на таких тренировках вес перестанет менмяться – это твоё насыщение. Подержись в этом рфежиме – почистись. Не гоноись за рельефом прямо сейчас – чревато. При твоём телосложении я бы сказал, что твой равновесный вес порядка 75–78, у тебя не было тренированной мускулатуры в прошлом...

На этой картинке я вешу 100 про росте
в 180. Моё равновесное состояние. Но я
с 3–х в спорте, преимущественно силовом.

on 2008-07-02 09:40 am (UTC)
Posted by [identity profile] dimrub.livejournal.com
Гм. Наверное, стайерская, скорее.

Попробуй ещё "посушиться"

Я все время пробую, но боюсь перегнуть палку, и замедлить метаболизм.

На этой картинке я вешу 100 про росте в 180.

Круто!

Но я с 3–х в спорте, преимущественно силовом.

Повезло. Я до этого года практически никогда всерьез спортом не занимался, увы.

on 2008-07-02 09:48 am (UTC)
Posted by [identity profile] haiut.livejournal.com
а у тебя есть эти программы on-line где-то, любопытно посмотреть ? спасибо.

on 2008-07-02 10:08 am (UTC)
Posted by [identity profile] timeshift.livejournal.com

Ты только не подумай, что я "выёбываюсь". То, что ты делаешь, достойно уважения – мало народу способно на отрывание задницы от стула (дивана) и на серьёзное решение сделать из себя если и не атлета, то здорового и тренированного человека. Ну и я видел к чему приводит попытка неспортивных людей (без спортивной предыстории) перевести массу в мышцы без предварительной очистки–перестройки организма. Зато в то время, когда я бегал играющим трнером в регби, я сделал не один десяток атлетов из аморфных парней скакнувших в железные игры прямо из–за стола с пирогами.

Насчёт метаболизма. Посмотри как оно происходит "само собой". Человек начинает активную жизнь – в лесу, в поле, в горах. Сначала его вес падает до равновесной формулы – мышцы укрепляются, но их объёмы не растут. Потом некоторое время длится период привыкания организма к новому биохимическому уровню, к новому метаболизму. Этот период у разных людей занимает разное время. Потом, если нагрузки не пропадают, начинает расти мышечная масса. Организм на новом уровне метаболизма начинает по новому распоряжаться "топливом". Так вот эту привычку в нём надо закрепить.
Тут уже и белковые добавки в кассу будут.

Тебе не нужно докачаться до состояния, когда ты будешь ходить с руками, разведёнными в стороны, как крылья. Ты же хочешь оздоровить организм. Тем более, если у тебя действительно стайерский тип мускулатуры, распухшая мышца (добавки, прокачки, добавки, прокачки) потом превратится в кисель. Так что – убирай побольше "воды" сначала. Килограмм до 80. Дальше "закрепиться" на этом уровне и уже потом начать прорабатывать сухой рельеф.

on 2008-07-02 10:25 am (UTC)
Posted by [identity profile] timeshift.livejournal.com

Кстати, чтобы тебе не было "скучно"... Я оставил профессиональный спорт из–за травмы позвоночника, ну и из–за того, что ущёл в профессиональную науку. Хотя, если бы не травма, продолжал бы тренироваться. Так вот, организм "обводнился" – я добрался до 125 кг. С месяц назад решил потихоньку возвращаться в нормальное состояние. За это время сбросил примерно 13 кг.
Так, как тебе и говорил – тренировка,
стараюсь не пить воды после, ужинать после тренировки не тянет. Тренировки без особого фанатизма с железом. Так,
наборные гантельки с переменным весом от 8 до 16 кг. В качалку не хожу и не пойду до того, как доберусь до равновесия – стабильного веса на выбранном режине тренировок плюс его стабилизация.

on 2008-07-02 01:23 pm (UTC)
Posted by [identity profile] lelia-br.livejournal.com
Что значит "сушиться"? Для девушек? Если я делаю упражнения с гантелями 4-5 кг это нормально?

on 2008-07-02 02:39 pm (UTC)
Posted by [identity profile] timeshift.livejournal.com

Смотря какая девушка. Я какое–то время тренировал женскую команду по регби – там были ну очень сильные девушки. :)

4–5 кг для обычных упражнений (обычные разминочные упражнения, но руки "отягощены") всё–же наверное многовато для девушки. Но если речь идёт уже о "силовых" упражнения, то может и нормально. Всё это весьма индивидуально...

Сушиться – это избавляться от лишней воды, которую ленивое тело запасает в жировой ткани. :) Не пить после тренировки, например. Но это не сразу получится – должно пройти какое–то время.

Могу сказать, как я "сушился", когда активно занимался спортом и нужно было быстро нормализовать вес. Не пить воду после тренировки – это уже говорил (прополоскать рот и всё); бег в невысоком темпе (но не меньше получаса – часа) не прячась в тени и надев ветрозащитный костюм (под ветрозащитный, на сборах, мы ещё обычный спортивный и футболки пододевали для вящей тренировки выносливости).

Если уж совсем хочется экстриму (у нас для быстроты потери веса это было), то под ветрозащитный и футболки на голое тело наматывали по поясу полиэтилен. Но это уже перебор для "неподготовленного" человека – сердце должно работать нормально и спокойно адаптироваться к нагрузкам. Не сразу на такое стоит идти. Но такая "экстремальная сушка" весьма эффективна. Опять, для спортсменов. Девицы из моей команды после "межсезонья" и шоколадок с тортиками у бабушек себе за неделю такие талию и бёдра делали (мотая полиэтилен на соответствующие места)... :)

on 2008-07-02 06:43 pm (UTC)
Posted by [identity profile] lelia-br.livejournal.com
4-5 кг - это уже силовые упражнения. 160 см рост. 31 год. 68 кг. Раньше была совсем миниатюрной - сейчас я вроде не так чтоб толстая, а более крупная, объемная. Насчет не пить - я не предтставляю как в нашем климате (Израиль, лето, +35 градусов, 70% влажности) можно не пить. Можно просто получить тепловой удар мне кажется. Боюсь что я на такое не решусь. Здесь достаточно пройтись по улице и ты уже моркый как мышь.

on 2008-07-02 07:23 pm (UTC)
Posted by [identity profile] timeshift.livejournal.com

Если есть какие–то опасения, то не стОит, конечно. Такой режим годится только для людей, которые боле–мене знают реакции и пределы прочности своего организма в соответствующих условиях.

on 2008-07-03 06:59 am (UTC)
Posted by [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
поменять мне программу, мою старую добрую программу AB на что-то новое. Поменял. Программа ABCD

Нормально так, 8 бит на 16 проапгрейдил.

on 2008-07-03 09:14 am (UTC)
Posted by [identity profile] postumia.livejournal.com
Дима, скажи, а из каких соображений ты прекратил делать пятничные отчеты и фотографироваться?
Выглядело очень правильно, систематично, и мотивировалосвоей наглядностью.

on 2008-07-03 09:44 am (UTC)
Posted by [identity profile] dimrub.livejournal.com
Меня это перестало мотивировать :). В том смысле, что необходимость отпала: я теперь правильно питаюсь и качаюсь не потому, что мотивирован, а потому же, почему чищу, скажем, зубы, или обедаю. Часть рутины. Ну и морока это, честно говоря :).

Profile

dimrub: (Default)
Adventures of a somewhat curious character

September 2013

S M T W T F S
12 345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 09:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios